【精神科四十年来对抑郁症了解的三个突破】“抑郁症”系列第一讲| 徐理强教授
【抑郁症的成因是基因与环境的互动】“抑郁症”系列第二讲| 徐理强教授
【抑郁症的治疗相当安全有效】 “抑郁症”系列第三讲| 徐理强教授
【抑郁症的咨询与扶持】“抑郁症”系列第四讲| 徐理强教授
【几个常见的精神疾病】“抑郁症”系列第五讲| 徐理强教授
【精神病是鬼附吗】“抑郁症”系列第六讲| 徐理强教授

更多徐理强医师讲精神健康视频

更多讲道查经材料
播客存档
播客订阅方法

时间:2022年6月4日

主题:关于“抑郁症”系列信息第二讲——抑郁症的成因是基因与环境的互动

讲员:徐理强

主持:康勇

技术:约书  刘江

统筹:Moxi  任婉彤

海报:朵多爸

编辑:郭青霞
摘要:徐理强医师认为从医学角度而言包括抑郁症在内的所有疾病,都是基因与环境的互动;每一个合乎诊断标准的抑郁症都应该从基因与环境的角度来分析,然后再从基于环境互动的角度来设计处理和治疗方案。 首先,本文从医学层面的角度分析,认为抑郁症产生的原因是基因与环境两者互动产生的结果,是基因与环境互动产生的大脑功能的紊乱。治疗抑郁症可以从两个方面进行:第一,需要用药物来针对基因功能紊乱产生的症状;第二,要用辅导来增加应付环境诱因的能力。 其次,从科学层面分析,认为治疗抑郁、焦虑等精神疾病需要用精神医学、临床医学按程序来处理。最后,从《圣经》层面得到的启示认为,抑郁症需要通过重生得救,灵命成长来处理,而不仅仅从犯罪、羞耻、隐而未现的罪这样的角度来看抑郁症,并且用人生的意义、目标,来解决人性自私、贪心、嫉妒、人际关系矛盾等问题。

/ 文稿整理 /你们当侧耳听我的声音,留心听我的言语。那耕地为要撒种的,岂是常常耕地呢?岂是常常开垦耙地呢?他拉平了地面,岂不就撒种小茴香,播种大茴香,按行列种小麦,在定处种大麦,在田边种粗麦呢?因为他的  神教导他务农相宜,并且指教他。
原来打小茴香,不用尖利的器具,轧大茴香也不用碌碡;但用杖打小茴香,用棍打大茴香。
作饼的粮食是用磨磨碎,因他不必常打;虽用碌碡和马打散,却不磨它。这也是出于万军之耶和华,他的谋略奇妙,他的智慧广大。
——以赛亚书 28:23-29

引 言上世纪60年代我开始做精神科的时候,有种观点是每个人可能某种程度上都有抑郁症,但现在并没有这种观点了。现在普遍认为抑郁症是一个病,它有一个诊断标准,我上次讨论过这里就不再讲了。今天我要讲的是抑郁症的成因是基因与环境的互动,再分享我对圣经与科学之间关系的探讨。

抑郁症的成因是基因与环境的互动

每一个合乎诊断标准的抑郁症都应该从基因与环境的角度来分析,然后再从基于环境互动的角度来设计处理和治疗方案,这是我自己的角度。我也盼望大家听的时候尝试换一下角度。

从这个角度来讲,包括抑郁症在内的所有疾病,现在从医学上看,都是基于与环境的互动。为什么有些病会复发,有些病不会复发呢?会复发的病,如果是与环境互动的基因没有修复,就可能以后被其他的诱因诱发了。

所以癌症会复发,高血压会复发,糖尿病会复发,青光眼也会复发,这些都是因为基因没有修复,被诱动之后显示出来,造成了器质性的病变。

从这个角度来理解,不是说人信心不够强,意志不够强,能力不够强,所以才得抑郁症的。这个不是信仰和信心的问题,而是基因的问题。有些人在很糟糕的环境中没有得抑郁症,不是因为他的信心比较大,他比较纯正,他没有隐而未现的罪,那是因为他的基因比较好。

例如,一个很有钱、很成功的30来岁的女人,生了第一胎小孩之后得了产后抑郁症。诱发产后抑郁症的原因有很多,药物治疗效果也很好。6个月之后她就把药停掉,然后去接受基督教的辅导。

通过辅导,她发现自己心里有许多的偶像,金钱、名利、权利等等,所以她就悔改了,悔改之后她灵性有很大的进步,十几年了,情况都很好,不需要治疗、不需要用药、不需要辅导,做许多的服事。

可是到了45岁的时候,在压力之下抑郁症复发了。中年以后婚姻可能会出问题、小孩子离开家庭、失业等,很多诱因都可能在40来岁的时候出现,所以抑郁症就复发了。她就觉得非常懊恼,十几年没有复发,自己觉得已经悔改了,灵性也有更新了,为什么现在会复发。原因就是基因功能没有完全恢复,45岁的时候被环境压力诱动,所以抑郁症会复发。以下我们简单讨论一下基因。身体的所有功能,无论是心理还是生物的功能都是基因控制的,可是基因的功能一般是需要被诱动之后才显示出来的。诱动基因的因素很多,我们现在并不很了解。绝大部分诱动基因的显性表达,我们现在并不了解,可是我们知道环境的诱因明显是可以诱动基因的显性表达的。 所以其中一个基因被诱动的理由是因为密码的程序,假如基因的4个核酸的顺序密码跟正常的版本不一样,有时候密码换了,或是次序错了,或是版本太多了等等,比较容易被特殊环境因素诱动而造成以上结果,这是我们现在所知道的。 也就是说,为什么有些人在环境压力之下没有问题,而那些出现问题的人是因为他的基因版本不一样,所以比较容易被环境的诱因而诱动。基因密码一般是不能轻易改变的,所以如果我们中间有人以为中药会治本,那是不可能的事情,中药不可能改变基因的密码,我希望比较理性地来看这种情况。
我刚才讲过了,所有的疾病都是基因与环境互动,造成器质、结构、生理功能的恶性变化,因此造成疾病的症状。基因加环境,基因与环境互动的时候,造成器质结构的变化,出现症状,这是现在医学上一致的看法。 

比如,有人有TV53基因,他抽烟的话就会造成气管细胞的变异,造成肺癌。如果没有这个基因,抽烟的害处和影响就可能比较少,当然也有其他坏的影响。如果有人有SLC30A8基因,吃太多碳水化合物,如糖分、米饭、巧克力、冰淇淋等,会造成胰岛素的功能紊乱,患二型糖尿病。如果有人有APOL基因,他吃太多的肥猪肉的话,血脂会增高,有时候还会造成脑溢血。这些是我们现在对疾病的发病理由的一些理解。

抑郁症也是环境与基因互动产生的。目前我们对抑郁症的基因已经找到四十几个基因的变异了,分布在染色体61 、10、 13、17上面,这样我们就基本都知道了引起抑郁的基因。我们现在理解为什么这些机会比较容易造成得抑郁症了。

因为这些基因影响人对环境压力承受的能力,也就是说在压力之下,有些人有更大的承受能力,有人能够挺过去;但如果是这四十几处基因有变异的话,人比较不能承受压力。没有环境压力的诱因诱动这个基因,可能不会发病。如果一个人一生都很顺利,没有环境压力,即使可能基因有变异,也不一定会得抑郁症。

所以基因跟环境是互动的,抑郁症是两者互动产生的结果。


环境诱因概括起来有三种:第一,不一定是别人的错,也不一定是自己的错,比如天灾、意外事故、工作、考试压力、失业、经济问题、死亡、疾病、新冠疫情隔离、孤单等。最近新冠疫情造成的抑郁症的发病率在全世界增加了三倍。

第二,别人造成的伤害,如抛弃、虐待、欺负、暴力侵犯、失恋、婚姻矛盾、离婚、别人对自己的期盼太高、不合理、批评很多、没有正面的肯定、都是负面的批评、指责等等,长期造成心理上的压力,这种压力累积下来,就会可能造成抑郁症。

第三,有可能是自己的行为,但这是少数情况。其实最大的可能是自己做了一个选择所带来的后果。如有人决定去当医生,其实他对做医生一点兴趣都没有。以前有“学好数理化,走遍天下都不怕”的说法,有人选择了读数理化,其实自己一点兴趣都没有,这样的选择会造成很多的问题。还有如犯法、酗酒、吸毒、赌博,这种也有可能。

我继续讲一基因的因素。在细胞的细胞核里,人的23对染色体里,绝大部分的基因,99.999%的基因都在里面。人的线粒体的基因是从母亲而来的,父母交配的时候,精子跟卵子结合在一起的一瞬间,只是细胞核合起来,外面这一层细胞质是从母亲而来的。人的线粒体里面18个基因都是从母亲而来的,换句话说,所有现在的人类都是从一个女人出来的。

其实上个世纪80年代已经知道,人类是有一个共同的女祖先,从这个层面看,跟圣经里面所讲的夏娃就没有矛盾了。男人,有一个x染色体,也有一个y染色体;女人的性别染色体是3个x。所有的男人的y染色体都是从父亲而来的,所以同样的结论就是所有的男人都应该是只有一个男祖先,那就是亚当。

我们现在知道的基因段落都是埋在每一个染色体上的。我们的染色体,一对染色体,一般都是交叉的形状。每个人的细胞的染色体,其中22000多个基因,每个最少有2个版本。为什么2个版本?因为一个是从父亲遗传的,一个是从母亲遗传的,这2个版本可能是完全一样的,但是也可能多少有不一样的地方,这个不一致就可能是产生问题的地方。

回到抑郁症基因,目前在40多个影响抑郁症的基因中,了解比较多的是一个叫羟色胺运输基因 SLC6A4的基因,这个基因处在第17染色体上面。基因的功能,我们现在知道它通过羟色胺影响情绪,所以现在很有效的抗抑郁症的药物都是羟色胺功能的药物,比如百忧解功能就是影响情绪,透过羟色胺介质来影响人的情绪。造成抑郁症的羟色胺运输基因影响个人得抑郁症的几率以及承受压力的能力。

这个基因最少有2个版本,一个版本是长启动体,一个版本是短启动体。如果从父母承受过来的2个版本都是长的,个人承受压力的能力就比较强;如果承受过来的2个版本都是短的,承受压力的能力就比较弱。

例1:2005年有个很大的风灾达到美国南部,因为美国政府应付不过来,几万人无家可归,在没有水、没有食物、没有遮盖的情况下熬了两周,当时的小布什总统才调动救济来应付情况。检查这轮抑郁症,大概有5%的启动体的2个版本都是长启动体的人得抑郁症,而短启动体的人大概30%的抑郁症,所以在同样的风灾之下,短启动体的人6倍于长启动体的人可能得抑郁症。不是说有这个基因,就一定会得抑郁症,只是30%而已,大部分的人还是不得抑郁症的。长启动体的人不是一定就不会得抑郁症,只是比较少。这是比率的问题。人有这个基因,在压力之下得抑郁症的可能性比较高,没有这个版本,得抑郁症的可能性比较低。

例2:2013年发表了一篇文章,用10年时间在乔治亚州下层社会追踪600多个小孩。从他们5岁开始追踪10年,看他们在下层社会的家庭环境、教育环境、社会经济环境、治安环境、健康环境都很差。这些小孩都是在单亲家庭,甚至没有父母的家庭里面成长,学校环境很差,健康环境很差,甚至还有吸毒、酗酒等问题,观察这600多个小孩究竟有多少人得抑郁症。结果是长启动体的5%得抑郁症,短启动体的30%得抑郁症。我们就知道羟色胺的基因,我刚才讲羟色胺基因启动体2个版本都是长的,抗环境压力的能力比较强,启动体都是短的,2个版本都是短的,承受压力的能力就比较低,这个是我们现在搞得很清楚的。

这不是基因决定论。有时候基因也会突变,不一定是遗传,但是遗传的是基因,不是病。基因的功能一般是需要被其他的基因或其他的因素诱动才显示出来的。因为诱动基因就好像把一个人叫醒一样,他睡在那里,躺在那里,他可能也没有什么活动的,可是把他诱动了,叫醒了之后,基因的一般功能就显示出来。基因的变异一般也只是增加或减少发病的可能性,不是一定就造成这个病。因为一般基因的发病功能需要被诱动显示出来,现在对基因功能的诱动跟显性非常有限,所以基因并不决定命运,也不是决定有基因变异就一定会发病。

例1:一个克隆出来的猫叫西西,克隆出来的小猫跟他母亲的基因99.99%一样,除了细胞质里面的18个基因不一样之外。可是母猫的肩膀上有一块是黄色的,脸上一块是黄色的,背上有一块是黄色的。尽管小猫的基因跟它的母亲完全相同,但是肩膀上面没有黄色,头上没有黄色,背上也没有黄色。我的意思是说毛色一定是基因的影响,但是尽管是克隆出来的猫,也并不决定它就是像母猫妈妈完全一样的规制。所以颜色这么明显的遗传特征都不一定是基因决定的,基因需要被诱动,它才能够显性地显示出功能来影响猫毛的颜色。

图片

例2: 乳腺癌。现在我们对乳腺癌的基因也比较了解,找到了好几个乳腺癌的基因。第一个叫BRCA1,在染色体17上面。如果人有一个版本,我刚才讲说这个版本最少2个,一个从父亲来,一个从母亲来,当然你从母亲那边得来的,也可能里面有多过一个版本的,我们简化为一个版本。如果有,一生得乳癌的机率是50%,如果你是同卵双胞胎,2个是同样基因,同样BRAC1都有的,那么其中一个会得还是2个都得的可能性是50%。如果遗传过来2个版本都有BRAC1,得癌症的几率就变成80%,这增加了很多,但还是不是100%。所以不是说是基因决定论的,它也增加了其他癌症如卵巢癌的可能性,但是它的显性是低于100%的。 另外一个跟乳腺癌有关的叫BRCA2,它在染色体13上面,它的特性跟BRCA1是一样的,也就是说一个版本大概50%,2个80%,其他几个基因是增加乳癌的发病率的,所谓遗传的是基因,不是癌症的本身,遗传得到的基因不决定人一定得癌症,当然可能性比较高,但不是一定是这样的。大家从这个角度来想就可以知道,我们可以做的事情就是尽量帮助基因的特性不显示出来。所以我相信信仰、领袖、生活、教会的扶持,可以增强人抵抗环境诱因的能力。 比如有人现在失业了,他遗传过来的是2个短的版本,当然就比较低落,可能得抑郁症。可是如果有信仰的帮助,灵性的生活,教会的扶持,可以增加一个人抵抗事业、环境的诱因,就不一定会造成抑郁症。但是我们要搞清楚,这些不能改变人的基因,一般的基因目前是没有办法改变的,基因的遗传也是没有办法改变的,这些只能帮助环境不来诱动人的基因。 现在只有少数改变基因的治疗,确实是有,比如血癌,镰刀型的贫血,现在有改变基因的治疗,但是还是在很初步的一个阶段,不是普遍能够使用的。 所以改变基因是很困难的事情,但是还在研究的阶段。换句话说基因没有改变,被诱动得精神病的基因仍然存在。有一个叫吴勇的长老,我年轻的时候常听他讲道,因为他是一个很有能力的讲员,他自己胃癌被神医治的神迹,医生说已经没有办法治疗了,会扩散,开刀之后发现没办法切除了,他自己的癌症得神迹医治,可是神并没有改变癌症基因的遗传,他的女儿24岁得癌症,28岁就去世了。所以神改变他基因的显性,比如说控制了基因显示,控制了影响到他的整个身体被癌症细胞侵蚀,然后死亡。可是他的遗传基因并没有改变,所以遗传到他的女儿。我盼望大家能够比较理性地来看这样的问题。 如果对病人说他的精神病的问题,是鬼附,是隐而未现的罪,会造成二度伤害。我希望大家理解,抑郁症跟灵性、跟信仰、跟信心是没有直接关系的。100%的人是罪人,所有的人都是罪人,心里都有偶像,都有隐而未现的罪,可是只有10%的人,至少在新冠疫情之前是10%的人;疫情诱动之后增加到30%,可是也不是100%的人。100%的是罪人,只有10%的人得抑郁症,不是因为10%的人更有罪,那是因为10%的人的基因被环境诱动。 抑郁症的症状出现的年龄不同,有些在15岁就出现。我这个礼拜接到两个电话,都是从中国送过来的小孩在美国学校读书不适应,得严重的抑郁症,被学校送到精神病院去。家人当然就很恐惧,因为没有想到16岁就要去住精神病院。所以十几岁的时候可以有抑郁症,但是可能有人等到85岁才有,老人失智症、脑细胞死亡影响到情绪的网络时也可能很抑郁。为什么抑郁症15岁也出现,14岁出现,12岁出现都可能,6岁都可能,也有到了85岁才出现,也可能从来不出现?这些不是因为人犯罪的年龄不同,而是因为基因在不同的年龄被诱动。 40%的抑郁症病人有其他综合症状,连带的症状有强迫症、创伤后遗症、惊恐症,这些也是40%的抑郁症病人常常有的症状。不是所有的人都有这些症状,是因为他们的罪更多,隐而未现的罪吗?当然不可能,而是因为基因,大脑的网络被诱动了,是基因的问题。 抑郁症病人一般是受害者。刚才已经讲过了,别人犯罪造成伤害,诱动基因,如小时候被抛弃、侵犯、虐待、歧视。为什么16岁的小孩到美国来读书很容易得抑郁症,可能是因为被歧视。应该怎么解决?最好不要在小孩9岁到16岁的时候送到美国来。很多诱因是环境压力的打击,比如新冠疫情、隔离、失业、亲友死亡、生病、天灾、饥荒、意外事故等,还有缺乏信心、罪咎感、自杀的意念,这是抑郁症的后果跟症状,不是造成抑郁症的原因。 关于二度伤害,我举几个例子:例1: 有一个人跑来跟我说教会里面有个人被鬼附,他就奉神的名去驱鬼了,赶鬼的时候,他一这样讲,这个人就在他面前倒下来,他就觉得这个明显是鬼附,不然的话怎么赶鬼他倒下来。我跟他说不一定,他可能受二度伤害了,被人说他是鬼附,他就惧怕、恐惧,浑身无力地倒下了。 我问他那个人后来怎么样,他说平静了几天之后又再发病,送到精神病院去。我就告诉他应该是我的解释比较对,因为那人没有防护力,无力反驳,他自己已经很恐惧了,有人替他赶鬼,他真的以为自己被鬼附了,他无法反驳,所以倒下来。 例2:

一个28岁的母亲,生了第二胎女孩之后第四天开始非常郁闷,不断流泪,整夜无法入睡,很多担忧,最大的担忧是惧怕自己会伤害这个婴儿,因为每次她抱婴儿的时候,就有一个意念侵入脑海,要把新生婴孩摔在地上。

这种侵入脑海,自己不想做,但是好像有强迫性要人做的这种意念我们称为强迫症状。抑郁症40%的人可能有强迫的症状。她因此非常自责,觉得自己不是一个好母亲,开始有绝望轻生的意念了。这位母亲向来个性非常开朗,很热心,很爱主。家族历史:姐姐有同样的产后抑郁症,这是基因的问题。

她生的是女儿,男家不满,这是环境诱因。教会就认为需要祷告、赶鬼、加上家庭辅导。第八天替她赶鬼,之后她比较安静,丈夫就开始安排要找一个家庭辅导,没想到产后第20天她就跳楼自杀了。我觉得这是无谓的牺牲。产后抑郁症其实很容易治疗的,药物治疗的效果非常好,95%一两周症状就会消失的。例3: 一个32岁的博士生,8年还没有毕业,消极、抑郁,失去热情、兴趣、动力,不能完成论文,而且有惊恐焦虑的症状,就是气好像吸不进来,觉得要闷死了,所以就呼吸得很快,希望气能够进到肺里面,心很慌,跳得很厉害,觉得要昏倒了,冒汗,手发麻发抖,整个人发抖。晚上他也有惊恐症,因为气进不来的时候好像觉得有鬼压在他的胸口上,中国人把这叫做鬼压。 因为他无法集中精神,不能完成论文,学校就说半年不能毕业,就要退学,除非能够去找一个精神科的医生来做证明。他指导教授知道了他的症状,建议他找医生看看。他来到我这里,吃了抗抑郁症的药,三四个礼拜症状就消失了,他很喜乐。他知道我是一个基督徒,就跟我到教会里面去,几周以后决志信主,非常喜乐。半年后,我离开这个城市,到了波士顿,他因为我离开了之后就没有再找别的医生,停药,几个月都没有抑郁。 但是晚上睡觉的时候有惊恐,呼吸很快、心慌、手发麻发抖。教会的牧师就说这是鬼附,为他赶鬼,每周请他到牧师的办公室,请他把手放在喉咙里面,自己催吐,叫他自己把邪灵吐出来。每礼拜好像是做三次,做了四五周,一点效果都没有,结果他就很灰心。之后他放弃信仰,连教会也不去了,抑郁,没办法毕业,退学,20年没有出门了。因为教会20年后请我去讲道,我询问他同学才知道这个情况。这也是二次伤害。 为什么抑郁症会复发?抑郁症一般有30%~40%的复发率。第一次得病的人大概30%好了之后会复发,第二次50%,第三次75%。因为基因没有修复,所以第一次复发的几率比较低,因为修复的可能性比较高。发病两次就证明这个基因有问题,第二次就是没有修复,第三次就更明显了。因为基因功能没有被修复,容易被环境诱因诱动产生抑郁症。 不但是抑郁症,目前很多身体上的疾病也都是会复发的,如糖尿病、高血压、高血脂、各种癌症、青光眼、痛风、红斑狼疮、哮喘、肺气肿、关节炎、癫痫。这些都是因为基因功能修复,所以需要长期治疗,这是事实。复发不是因为药物上瘾,我认为治疗就是给人的身体,给人的基因有个空间,可以有时间来修复,这是我的想法。 我举一个例子,一个26岁的女传道,第一次得抑郁症的时候,是因为她的宣教团队的一个辅导,是个美国人,得了抑郁症之后回国,回到美国之后自杀了。她知道这个事情之后非常难过,因为她得到这个辅导很多灵性上的指导、教导、培训。想到这么好的一个人会自杀,不可思议,她得抑郁症了。第一次得抑郁症,6个月之后症状就消失,没有治疗。家族历史方面,她的父亲有严重的双相情感障碍。 6年之后,她32岁生第二胎的时候抑郁症复发了,可是几周以后开始变成兴奋,充满信心,觉得不需要睡眠,说话快、大声,教会说是鬼附,她不接受。之后她要住院,因为情绪不受控制,诊断为双相症,吃丙戊酸钠一个月之后情绪恢复正常,三个月之后她就把药停掉了,以后每两三年发病一次。吃丙戊酸钠每一次都有效,抑郁的时候有时候需要加百忧解,两三个月症状就消失了。 医生说病好了之后还可能需要长期治疗,因为已经发了好几次了,可是她不接受。40岁的时候,她开始有妄想,认为自己有能力能够预知未来,可以控制风雨、气候和温度。这次医生除了丙戊酸钠之外,加了利培酮,吃了很有效。到了42岁,教会也接纳,没有停止她的服事,8年没有复发了。丙戊酸钠副作用是体重增加,但她还是能够正常工作,而且到50岁的时候去大学修辅导课。 精神疾病是因为基因与环境互动产生大脑功能的紊乱,所以治疗第一需要用药物来针对基因功能紊乱产生的症状,第二用辅导来增加应付环境诱因的能力。

圣经与科学不同层面神有两种启示:圣经是特殊的启示,自然是普通的启示,不同层面,不矛盾。因为两个都是从神而来,神借着圣灵默示圣经,神也用祂的大能来创造这个世界。人如何重生得救,生命更新,是圣经的主要目的,大自然的启示是启示神创造万物的机制,这两个启示应该是没有矛盾的。

《提摩太后书》3:15-17:「并且知道你是从小明白圣经,这圣经能使你因信基督耶稣有得救的智慧。圣经都是  神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,叫属  神的人得以完全,预备行各样的善事。」

《约翰福音》1:18:「从来没有人看见  神,只有在父怀里的独生子将他表明出来。」

《罗马书》1:19-20:「  神的事情,人所能知道的,原显明在人心里,因为  神已经给他们显明。自从造天地以来,  神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉着所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。」

《诗篇》19:1-3:「诸天述说  神的荣耀,穹苍传扬他的手段。这日到那日发出言语,这夜到那夜传出知识。」

《启示录》4:11:

「“我们的主,我们的  神,你是配得荣耀、尊贵、权柄的,因为你创造了万物,并且万物是因你的旨意被创造而有的。”」简单来讲,人去研究神在大自然里面创造的机制所得到的知识,叫科学。科学与圣经没有矛盾,是从两个不同层面?不同角度来对神的作为有了解。我用死亡来做一个例子,为什么人会死,圣经与科学提出不同的答案,但是并不矛盾。圣经说人会死因为人离开神,与神的生命隔离,离开了神,我们就是身体上活着,其实就是活在死的罪的里面,这是圣经的答案,是从道德、从意义层面提出的答案。 科学不是从这个角度来讲,科学说末端体磨损之后到它消失了,染色体死亡,之后细胞死亡。所以,科学提出的答案跟圣经提出的答案是不一样的,一个从意义的层面,道德的层面,价值的层面,一个是从机制的层面。 圣经答案从意义层面解答,人为何离开神就死亡,为何需要救恩;科学是从机制的层面解答,细胞活动如何停止(也可能可以解决如何延长细胞的生命)。所以从圣经的角度,原因是人犯罪堕落,本质是人与神的隔离,生命里面充满了矛盾,解决是悔改、更新、重生、生命更新、教会扶持来帮助人。 科学从末端体缩短,生理活动停止。现在做研究解决的是锻炼可以延长末端体,营养可以延长末端体,减少压力可以延长末端体。

图片

例2: 乳腺癌。现在我们对乳腺癌的基因也比较了解,找到了好几个乳腺癌的基因。第一个叫BRCA1,在染色体17上面。如果人有一个版本,我刚才讲说这个版本最少2个,一个从父亲来,一个从母亲来,当然你从母亲那边得来的,也可能里面有多过一个版本的,我们简化为一个版本。如果有,一生得乳癌的机率是50%,如果你是同卵双胞胎,2个是同样基因,同样BRAC1都有的,那么其中一个会得还是2个都得的可能性是50%。如果遗传过来2个版本都有BRAC1,得癌症的几率就变成80%,这增加了很多,但还是不是100%。所以不是说是基因决定论的,它也增加了其他癌症如卵巢癌的可能性,但是它的显性是低于100%的。 另外一个跟乳腺癌有关的叫BRCA2,它在染色体13上面,它的特性跟BRCA1是一样的,也就是说一个版本大概50%,2个80%,其他几个基因是增加乳癌的发病率的,所谓遗传的是基因,不是癌症的本身,遗传得到的基因不决定人一定得癌症,当然可能性比较高,但不是一定是这样的。大家从这个角度来想就可以知道,我们可以做的事情就是尽量帮助基因的特性不显示出来。所以我相信信仰、领袖、生活、教会的扶持,可以增强人抵抗环境诱因的能力。 比如有人现在失业了,他遗传过来的是2个短的版本,当然就比较低落,可能得抑郁症。可是如果有信仰的帮助,灵性的生活,教会的扶持,可以增加一个人抵抗事业、环境的诱因,就不一定会造成抑郁症。但是我们要搞清楚,这些不能改变人的基因,一般的基因目前是没有办法改变的,基因的遗传也是没有办法改变的,这些只能帮助环境不来诱动人的基因。 现在只有少数改变基因的治疗,确实是有,比如血癌,镰刀型的贫血,现在有改变基因的治疗,但是还是在很初步的一个阶段,不是普遍能够使用的。 所以改变基因是很困难的事情,但是还在研究的阶段。换句话说基因没有改变,被诱动得精神病的基因仍然存在。有一个叫吴勇的长老,我年轻的时候常听他讲道,因为他是一个很有能力的讲员,他自己胃癌被神医治的神迹,医生说已经没有办法治疗了,会扩散,开刀之后发现没办法切除了,他自己的癌症得神迹医治,可是神并没有改变癌症基因的遗传,他的女儿24岁得癌症,28岁就去世了。所以神改变他基因的显性,比如说控制了基因显示,控制了影响到他的整个身体被癌症细胞侵蚀,然后死亡。可是他的遗传基因并没有改变,所以遗传到他的女儿。我盼望大家能够比较理性地来看这样的问题。 如果对病人说他的精神病的问题,是鬼附,是隐而未现的罪,会造成二度伤害。我希望大家理解,抑郁症跟灵性、跟信仰、跟信心是没有直接关系的。100%的人是罪人,所有的人都是罪人,心里都有偶像,都有隐而未现的罪,可是只有10%的人,至少在新冠疫情之前是10%的人;疫情诱动之后增加到30%,可是也不是100%的人。100%的是罪人,只有10%的人得抑郁症,不是因为10%的人更有罪,那是因为10%的人的基因被环境诱动。 抑郁症的症状出现的年龄不同,有些在15岁就出现。我这个礼拜接到两个电话,都是从中国送过来的小孩在美国学校读书不适应,得严重的抑郁症,被学校送到精神病院去。家人当然就很恐惧,因为没有想到16岁就要去住精神病院。所以十几岁的时候可以有抑郁症,但是可能有人等到85岁才有,老人失智症、脑细胞死亡影响到情绪的网络时也可能很抑郁。为什么抑郁症15岁也出现,14岁出现,12岁出现都可能,6岁都可能,也有到了85岁才出现,也可能从来不出现?这些不是因为人犯罪的年龄不同,而是因为基因在不同的年龄被诱动。 40%的抑郁症病人有其他综合症状,连带的症状有强迫症、创伤后遗症、惊恐症,这些也是40%的抑郁症病人常常有的症状。不是所有的人都有这些症状,是因为他们的罪更多,隐而未现的罪吗?当然不可能,而是因为基因,大脑的网络被诱动了,是基因的问题。 抑郁症病人一般是受害者。刚才已经讲过了,别人犯罪造成伤害,诱动基因,如小时候被抛弃、侵犯、虐待、歧视。为什么16岁的小孩到美国来读书很容易得抑郁症,可能是因为被歧视。应该怎么解决?最好不要在小孩9岁到16岁的时候送到美国来。很多诱因是环境压力的打击,比如新冠疫情、隔离、失业、亲友死亡、生病、天灾、饥荒、意外事故等,还有缺乏信心、罪咎感、自杀的意念,这是抑郁症的后果跟症状,不是造成抑郁症的原因。 关于二度伤害,我举几个例子:例1: 有一个人跑来跟我说教会里面有个人被鬼附,他就奉神的名去驱鬼了,赶鬼的时候,他一这样讲,这个人就在他面前倒下来,他就觉得这个明显是鬼附,不然的话怎么赶鬼他倒下来。我跟他说不一定,他可能受二度伤害了,被人说他是鬼附,他就惧怕、恐惧,浑身无力地倒下了。 我问他那个人后来怎么样,他说平静了几天之后又再发病,送到精神病院去。我就告诉他应该是我的解释比较对,因为那人没有防护力,无力反驳,他自己已经很恐惧了,有人替他赶鬼,他真的以为自己被鬼附了,他无法反驳,所以倒下来。 例2:

一个28岁的母亲,生了第二胎女孩之后第四天开始非常郁闷,不断流泪,整夜无法入睡,很多担忧,最大的担忧是惧怕自己会伤害这个婴儿,因为每次她抱婴儿的时候,就有一个意念侵入脑海,要把新生婴孩摔在地上。

这种侵入脑海,自己不想做,但是好像有强迫性要人做的这种意念我们称为强迫症状。抑郁症40%的人可能有强迫的症状。她因此非常自责,觉得自己不是一个好母亲,开始有绝望轻生的意念了。这位母亲向来个性非常开朗,很热心,很爱主。家族历史:姐姐有同样的产后抑郁症,这是基因的问题。

她生的是女儿,男家不满,这是环境诱因。教会就认为需要祷告、赶鬼、加上家庭辅导。第八天替她赶鬼,之后她比较安静,丈夫就开始安排要找一个家庭辅导,没想到产后第20天她就跳楼自杀了。我觉得这是无谓的牺牲。产后抑郁症其实很容易治疗的,药物治疗的效果非常好,95%一两周症状就会消失的。例3: 一个32岁的博士生,8年还没有毕业,消极、抑郁,失去热情、兴趣、动力,不能完成论文,而且有惊恐焦虑的症状,就是气好像吸不进来,觉得要闷死了,所以就呼吸得很快,希望气能够进到肺里面,心很慌,跳得很厉害,觉得要昏倒了,冒汗,手发麻发抖,整个人发抖。晚上他也有惊恐症,因为气进不来的时候好像觉得有鬼压在他的胸口上,中国人把这叫做鬼压。 因为他无法集中精神,不能完成论文,学校就说半年不能毕业,就要退学,除非能够去找一个精神科的医生来做证明。他指导教授知道了他的症状,建议他找医生看看。他来到我这里,吃了抗抑郁症的药,三四个礼拜症状就消失了,他很喜乐。他知道我是一个基督徒,就跟我到教会里面去,几周以后决志信主,非常喜乐。半年后,我离开这个城市,到了波士顿,他因为我离开了之后就没有再找别的医生,停药,几个月都没有抑郁。 但是晚上睡觉的时候有惊恐,呼吸很快、心慌、手发麻发抖。教会的牧师就说这是鬼附,为他赶鬼,每周请他到牧师的办公室,请他把手放在喉咙里面,自己催吐,叫他自己把邪灵吐出来。每礼拜好像是做三次,做了四五周,一点效果都没有,结果他就很灰心。之后他放弃信仰,连教会也不去了,抑郁,没办法毕业,退学,20年没有出门了。因为教会20年后请我去讲道,我询问他同学才知道这个情况。这也是二次伤害。 为什么抑郁症会复发?抑郁症一般有30%~40%的复发率。第一次得病的人大概30%好了之后会复发,第二次50%,第三次75%。因为基因没有修复,所以第一次复发的几率比较低,因为修复的可能性比较高。发病两次就证明这个基因有问题,第二次就是没有修复,第三次就更明显了。因为基因功能没有被修复,容易被环境诱因诱动产生抑郁症。 不但是抑郁症,目前很多身体上的疾病也都是会复发的,如糖尿病、高血压、高血脂、各种癌症、青光眼、痛风、红斑狼疮、哮喘、肺气肿、关节炎、癫痫。这些都是因为基因功能修复,所以需要长期治疗,这是事实。复发不是因为药物上瘾,我认为治疗就是给人的身体,给人的基因有个空间,可以有时间来修复,这是我的想法。 我举一个例子,一个26岁的女传道,第一次得抑郁症的时候,是因为她的宣教团队的一个辅导,是个美国人,得了抑郁症之后回国,回到美国之后自杀了。她知道这个事情之后非常难过,因为她得到这个辅导很多灵性上的指导、教导、培训。想到这么好的一个人会自杀,不可思议,她得抑郁症了。第一次得抑郁症,6个月之后症状就消失,没有治疗。家族历史方面,她的父亲有严重的双相情感障碍。 6年之后,她32岁生第二胎的时候抑郁症复发了,可是几周以后开始变成兴奋,充满信心,觉得不需要睡眠,说话快、大声,教会说是鬼附,她不接受。之后她要住院,因为情绪不受控制,诊断为双相症,吃丙戊酸钠一个月之后情绪恢复正常,三个月之后她就把药停掉了,以后每两三年发病一次。吃丙戊酸钠每一次都有效,抑郁的时候有时候需要加百忧解,两三个月症状就消失了。 医生说病好了之后还可能需要长期治疗,因为已经发了好几次了,可是她不接受。40岁的时候,她开始有妄想,认为自己有能力能够预知未来,可以控制风雨、气候和温度。这次医生除了丙戊酸钠之外,加了利培酮,吃了很有效。到了42岁,教会也接纳,没有停止她的服事,8年没有复发了。丙戊酸钠副作用是体重增加,但她还是能够正常工作,而且到50岁的时候去大学修辅导课。 精神疾病是因为基因与环境互动产生大脑功能的紊乱,所以治疗第一需要用药物来针对基因功能紊乱产生的症状,第二用辅导来增加应付环境诱因的能力。

圣经与科学不同层面神有两种启示:圣经是特殊的启示,自然是普通的启示,不同层面,不矛盾。因为两个都是从神而来,神借着圣灵默示圣经,神也用祂的大能来创造这个世界。人如何重生得救,生命更新,是圣经的主要目的,大自然的启示是启示神创造万物的机制,这两个启示应该是没有矛盾的。

《提摩太后书》3:15-17:「并且知道你是从小明白圣经,这圣经能使你因信基督耶稣有得救的智慧。圣经都是  神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,叫属  神的人得以完全,预备行各样的善事。」

《约翰福音》1:18:「从来没有人看见  神,只有在父怀里的独生子将他表明出来。」

《罗马书》1:19-20:「  神的事情,人所能知道的,原显明在人心里,因为  神已经给他们显明。自从造天地以来,  神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉着所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。」

《诗篇》19:1-3:「诸天述说  神的荣耀,穹苍传扬他的手段。这日到那日发出言语,这夜到那夜传出知识。」

《启示录》4:11:

「“我们的主,我们的  神,你是配得荣耀、尊贵、权柄的,因为你创造了万物,并且万物是因你的旨意被创造而有的。”」简单来讲,人去研究神在大自然里面创造的机制所得到的知识,叫科学。科学与圣经没有矛盾,是从两个不同层面?不同角度来对神的作为有了解。我用死亡来做一个例子,为什么人会死,圣经与科学提出不同的答案,但是并不矛盾。圣经说人会死因为人离开神,与神的生命隔离,离开了神,我们就是身体上活着,其实就是活在死的罪的里面,这是圣经的答案,是从道德、从意义层面提出的答案。 科学不是从这个角度来讲,科学说末端体磨损之后到它消失了,染色体死亡,之后细胞死亡。所以,科学提出的答案跟圣经提出的答案是不一样的,一个从意义的层面,道德的层面,价值的层面,一个是从机制的层面。 圣经答案从意义层面解答,人为何离开神就死亡,为何需要救恩;科学是从机制的层面解答,细胞活动如何停止(也可能可以解决如何延长细胞的生命)。所以从圣经的角度,原因是人犯罪堕落,本质是人与神的隔离,生命里面充满了矛盾,解决是悔改、更新、重生、生命更新、教会扶持来帮助人。 科学从末端体缩短,生理活动停止。现在做研究解决的是锻炼可以延长末端体,营养可以延长末端体,减少压力可以延长末端体。

图片

我举个例子,克隆羊多利没想到6岁就死掉了。科学家就很懊恼,一般羊是15岁的寿命,那么为什么它6岁就死掉了,想了好久想清楚了。当时克隆是从白羊的乳腺取了一个细胞出来,把细胞核放到一个黑羊的乳腺的细胞质里面,组成一个新的细胞,用电极的方法刺激生长。所以是白羊的细胞核跟黑羊的细胞质合成的细胞造成这个胚胎,把它放到一个黑羊的子宫里面养大胚胎,长出一条克隆的羊。 为什么6岁的寿命,因为从白羊身上取出细胞核,白羊已经是6岁的羊了,细胞核已经活了6年,其实多利生下来的时候已经6岁了,所以他只能活另外的6年,共12年就去世了。尽管它生出来是一条很可爱的小羊,可是其细胞的末端体的年龄已经是6岁了。大家从这个例子简理解科学与信仰,科学与圣经不是矛盾,只是两个不同层面的解释,科学研究大自然中的秩序、逻辑、机制和方法。圣经里有机制,C•S路易斯举例说大自然每年有以水变酒的事情,每年都在大自然的里发生。他说雨水下到地上,葡萄根把水吸收了,长出葡萄,水进到葡萄里面去,葡萄掉在地上发酵了,它里面的糖分变成了葡萄酒,所以每年你都可以说雨水造成酒。当然耶稣以水变酒的神迹,耶稣不是一年才把这个水变成酒的,他在讲一句话之后水就变成酒了。这个机制是什么?明显不是神在大自然里面以水变酒的一个机制,目前科学还没有找到耶稣这个神迹的机制。耶稣以水变酒的神迹与大自然用的机制是不一样的,却不矛盾,我们不能说因为耶稣以水变酒神迹机制还没有发现所有不可能。大自然最近才发现的机制,第一个是叫CRISP- R,这个是改变基因的机制,本来是细菌对付病毒的防卫机制,2011年了解后,现在用来做改变基因的手段。第二个是大脑在成长期的修剪,最近才发现。大脑在5~30岁自己有个修剪的时候,砍掉大概1/3的网络,特别是突触。大脑修剪高峰期,9~16岁的时候,最好不要给大脑太大的压力,在修剪的时候,要去学习新的东西,已经不容易了,给更大的压力,那是很困难的事情。所以最好不要在小孩9~16岁送到国外去读书,新的环境压力太大,容易造成抑郁症,容易造成很多问题,比如自杀的问题等。

《以赛亚书》28:23-29:

「你们当侧耳听我的声音,留心听我的言语。那耕地为要撒种的,岂是常常耕地呢?岂是常常开垦耙地呢?他拉平了地面,岂不就撒种小茴香,播种大茴香,按行列种小麦,在定处种大麦,在田边种粗麦呢?因为他的  神教导他务农相宜,并且指教他。原来打小茴香,不用尖利的器具,轧大茴香,也不用碌碡;但用杖打小茴香,用棍打大茴香。作饼的粮食是用磨磨碎,因他不必常打;虽用碌碡和马打散,却不磨它。这也是出于万军之耶和华,他的谋略奇妙,他的智慧广大。」上面经文告诉农夫用神的大自然启示里的耕种的机制来耕田。我盼望基督徒多用神所赐的智慧,换一个角度来看抑郁症。抑郁症需要用神两个启示来处理。人生的意义、目标,人性自私、贪心、嫉妒、人际关系矛盾等问题,需要重生得救,灵命成长来处理。抑郁、焦虑等精神疾病需要用精神医学、临床医学按程序来治疗。希望大家可以换一个角度,从基因与环境互动的发现,坦然以神的两个启示来看抑郁症,不是从犯罪、羞耻、隐而未现的罪这个角度来看。

更多讲道查经材料
播客存档
播客订阅方法

August 27th, 2022

Posted In: